Frage Kennt jemand german-car.net?

Vielen Dank nochmal fuer die tollen Bilder - wenn jetzt nur German-car.net auch so gute Bilder machen koennte. Ich habe dort mal angerufen um weitere Informationen zu bekommen und um hochauflösende Bilder gebeten. Zuerst zum Wagen: er war urspruenglich in Italien ausgeliefert worden und wurde ca. 2005-2007 nach Deutschland (Berlin) verkauft worden (so viel zu "erster Hand").

Dort wurde der Wagen allerdings nicht angemeldet (also legal gesehen doch erste Hand), sondern wurde 2+ Jahre lang im Berliner Meilenwerk "ausgestellt". Nun meine Frage: hat dort jemand das Auto schonmal gesehen? Was ich so lese und hoere, soll das Meilenwerk ja doch ganz interessant sein fuer jemanden, der sich fuer Autos interessiert (also Ihr ). Was ich nicht ganz verstehe, wiese "stand" das im Meilenwerk? So viel ich weiss, ist das kein Museum sondern eher wie eine Einkaufsmeile mit Oldtimer-reparatur, Oldtimer-buchhandlung etc... Stand das dort 2 Jahre lang im Verkauf und es wollte niemand?!

Dann zu den Sitzen: german-car.net meinte, es waeren auf keinen Fall Büffelleder, sondern eher Nappleder. Genau wusste er es aber nicht. Leider waren die hochauflösenden Aufnahmen nicht viel besser, da unscharf. Aber im Vergleich zu BMWs die ich gesehen habe (auch +100k km), sah der Fahrersitz ziemlich verschlissen aus und u.U. auch mit zwei ziemlichen Kratzern. Auf keinen Fall so schoen wie die Bilder hier. Nach dem PDF Exposé ist der Wagen zwischen 2007 und 2009 wohl auch rueckwaertsgefahren (habe ich erst gar nicht gemerkt), und zwar von ca. 75176 km auf 73298 km (2009). Angeblich sei das ein Fehler und im Scheckheft (Eintrag 2007) schwer zu lesen. Die Rechnung dazu wuerde aber auf jeden Fall 73k km sagen - damit waere der Wagen zwischen 2007 und 2009 nur gut 100km gefahren (wenn er nur im Meilenwerk steht, kann ja sein). Habe mir das Scheckheft einscannen lassen, und in der Tat, der Eintrag von 2007 sieht eigentlich nach 75xxxkm aus, mit etwas Fantasie koennte man aber auch eine 3 statt der 5 lesen. Aber ein Verwandter von mir, der schon seit Jahren Oldtimer und Youngtimer sammelt, meint das Leder sehe eigentlich nach erheblich mehr als 74k km aus (zumindest nach den Bildern...)

Wenn jemand interesse hat, kann ich Bilder und Scans auch direkt zuschicken. Ansonsten habe ich von Classic Data einen Sachverständigen beauftragt, ein Kurzgutachten zu machen. Mal sehen was der meint. Aber fuer den Preis, hat mir das Auto eigentlich zu viele Fragezeichen... und die Bordcomputertasten haben italienische Beschriftung...

Viele Gruesse,
Martin

Nappaleder gerafft

Attached files

Ja das Büffelleder oder Buffalo genannt sieht so aus. Jedenfalls habe ich einige leicht faltige Sitze damit gesehen.

Vermutlich ist das die Sonderausstattung Buffalo.

Hmm... upgrade auf "gemütliches" Leder - hört sich eher nach Mercedes als nach BMW Coupé an :devil1: , waere aber ein Erklaerung . "Raffleder" scheint es ansonsten bei BMW nicht als gesonderte Option gegeben zu haben (so weit ich es nach Internet recherchen beurteilen kann.)

Martin

Ein der Preisliste vom 1.9.1998 steht:

Serie: Polsterung Nappaleder

Polsterung Naturleder Buffalo 2000 DM

Vollederausstattung Nappaleder 9600 DM:
Sitze + Einsätze in Tür- und Seitenverkleidung mit Ablageflächen und Armlehnen sowie Mittelkonsole und Tunnelkonsole

Komplettlederausstattung 18700 DM:
Kompletter Innenraum, d.h. auch Dachhimmel und Hutablage

Ja ich hätte auch gerne son weicheres Raffleder...aber naja

So ab ´95 / M73 gab es beim Leder ,ich sag mal ein "Facelift" :grinsen1: .
Da wurde das Leder gerafft und zusätzliche Keder im Mittelteil mit eingearbeitet.
Es wirkt dadurch knuffiger/gemütlicher.

Das ist doch so Raffleder oder? Ist das nicht die beste Ledervariante, die es für den 8ter gab?

Auf den Fotos läßt sich der Zustand des Leders schlecht beurteilen.
Ich würde versuchen jemand zu bekommen, der mal mit seiner eigenen Kamera vorbeischaut.

Ist das Buffalo Leder? Glaub nicht, oder? Also ob es normal ist weiss ich nicht, denke aber schon. Meine sehen auch so aus:

Grüße Gregor

Attached files

Vielen Dank fuer die vielen Antworten, auch wenn die Diskussion etwas abgedriftet ist .

Also, ich glaube diese Auto wird es wohl werden. Aber bevor ich nach Hamburg/Flensburg fliege, wollte ich nochmal nachfragen, ob das Leder normal aussieht? Den Bildern nach, sieht es etwas "faltig" aus, ins Besondere die Ruecksitze:

german-car.net/bilder/d_BMW__850_CI_AUTM._207_2762.jpg

und vorne:
german-car.net/bilder/d_BMW__850_CI_AUTM._207_2750.jpg

Das kenne ich eigentlich von keinen BMWs, auch nicht von meinem E39 von 1997 (also etwa gleich alt). Bin ich da zu pingelig, oder ist da etwas faul? (Bei der Preislage, moecht ich sicher gehen, dass ich nicht ueber's Ohr gehauen werde. Aber da ich bisher keinen 8er "persoenlich" kenne, ist so etwas schwer zu beurteilen...)

Vielen Dank!
Martin

5.0 auf jeden Fall, nachdem der 5.7 auf dem CSi basiert, gehe ich davon aus, daß das 25%-Diff dort auch vorhanden ist...

Beide B12er, 5,0 und 5,7 ???

Ich habe auch noch was beim CSi vergessen:
Er hat im Gegensatz zu den anderen 8er-Modellen eine permanente 25%-Sperre an der Hinterachse.

B12 Coupé haben diese Sperre übrigens auch...

@Danilo: Du hast Recht, das DSC I hatte noch keine Bremseingriffe! :winken:
Das kommt davon, wenn man es aus dem Kopf macht, ohne noch mal nachzuschauen.

Ich habe auch noch was beim CSi vergessen:
Er hat im Gegensatz zu den anderen 8er-Modellen eine permanente 25%-Sperre an der Hinterachse.

...
DSC verhindert das Unter- oder Übersteuern das Wagens, in dem einzelne Räder gezielt abgebremst werden (und Motoreingriff).
DSC wirkt also auf alle Räder!
...

Das was du beschreibs ist aber das System DSC III.
Und das wurde nie im 8er verbaut...

Das DSC (I) im 8er greift nämlich keineswegs ins Bremssystem auf alle vier Räder ein. Die regeleingriffe beschränken sich auf Leistungsregelung und traktionsfördernden Eingriffe auf die Hinterachse beim Anfahren bis 40Kmh.
Wo liegt dann der Unterschied zw. DSC I und ASC+T ?
Das liegt bloß in der Sensorik...

Während die Stabiltät des Wagens beim ASC+T bloß durch Drehzahlunterschiede zwischen den zweien Hinterräder erfasst wird, wird beim DSC zusätzlich mit Beschleunigungssensor, Querbeschleunigungssensor, Lenkwinkelsensor und allen 4 ABS-Sensoren erfasst.
Die Regeleingriffe sind aber exakt die gleichen wie beim ASC+T.

So ist es beim 8er...

nicht schlecht,dann habe ich ja auch noch die Hängerkupplung als Sonderausstattung.Was hatte die eigentlich gekostet ?

Also hat der Käufer für Dein DSC damals 1680 DM Aufpreis bezahlt! :winken:

Das Fahrdynamik-System (mit der Aktiven Hinterachs Kinematik) hätte ihn damals 11.700 DM Aufpreis gekostet! :harhar:

Niels.mein kleiner hat im august 1993 das licht der welt entdeckt.

@Tommy:
In den ersten Jahren des 8ers gab es noch kein DSC.
Dann war es zunächst eine Sonderausstattung für den 850Ci (1680 DM in 1993).
Später war es dann Serienausstattung des 850Ci.
Welches Baujahr ist Dein 8er?

P.S.: Für die 2/3-8er gab es kein DSC! :harhar:
P.P.S.: Für die CSi auch nicht, aber die sind durch die AHK ja schon ausreichend gut bestückt! :harhar:
P.P.P.S.: 850Ci mit AHK gabe es natürlich auch nicht mit DSC.

war DSC eigentlich Sonderausstattung ?(ich habe es wohl als extra)

Da es anscheinend ein paar Unklarheiten wegen der Technik gibt, hier die Erläuterungen:

DSC = Dynamische Stabilitäts Control
ist gleich
ESP = Elektronisches Stabilitäts Programm

Durch das A-Klassen-Desaster (Elchtest) wurde der Name ESP populär und ist die die häufigste Bezeichnung dafür.
BMW ist aber bei seiner Bezeichnung geblieben, denn DSC gabe es schon vor ESP!
Ja, BMW ist der Erfinder! Und zwar im 8er! :top:

ASC+T steht für Automatische Stabilitäts Control und Traktion. Das ist die verbesserte Traktionskontrolle.

Was ist nun der Unterschied?

ASC+T wirkt nur auf die Hinterräder und wirkt gegen das Durchdrehen beim Anfahren/Beschleunigen auf Untergrund mit geringem Reibwert.
Und zwar durch Bremseingriff und Motoreingriff.

DSC verhindert das Unter- oder Übersteuern das Wagens, in dem einzelne Räder gezielt abgebremst werden (und Motoreingriff).
DSC wirkt also auf alle Räder!

==> DSC ist das bessere System!
Gab es aber leider nicht in Verbindung mit der Aktiven Hinterachskinematik (AHK), also nichts für CSi-Fans!

DSC gab es auch schon beim M70.

Also meines Wissens nach gab der bezeichnung ASR nicht beim 8er.
DSC gab für den M73 und ASC-T für den M62 (in 1997).
Laut Prospekt hat DSC im Kurvenbereich ein vorteil gegenüber ASC+T.

Am besten die Fahrgestelnummer nachfragen und bei einen BMW händler die Ausstattungsliste abfragen. Dann herrscht Klarheit... :mrgreen:

Gruß,
Steve