Frage Batterie defekt -- Fremdstarten !!

Hallo Shogun,
Rette den 8er !

Du brauchst zum Fremd-Starten eines 850i mindestens eine brauchbare Batterie. Sind beide quasi platt, wird es nicht gehen.

Wenn die Spannung , wie bei dir nicht im 850er ankommt, also nur ein Glimmen der Lämpchen im Dashboard, prüfe dein Starthilfekabel, bzw den Kontakt zum B+ Pol des 8ers. Da stimmt was nicht.

Das Starthilfekabel sollte mindestens 25qmm Stärke haben, diese werden gerne als "Diesel-Starthilfekabel" verkauft.

Die andere Alternative ist das Aufladen der Batterien mit einem vernünftigen Ladegerät vom Kofferraum aus. (Mind. 30A).

Er wird anspringen ;o)
Viel Glück :top:

Gut - dann bleibt er ja doch am Leben, prima!

Einen kleinen Trick gibt es noch bei der Fremdstarthilfe:

Da die beiden schwachen Batterien ebenfalls Strom ziehen, da sie ja leer sind,
sollte man vor dem Startversuch 1-2 Minuten lang das große Spannungsgefälle sich ein wenig ausgleichen lassen.
Also Autos verbinden und dabei den Motor des "Spenders" mit ganz leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl (900-1200U/min) laufen lassen.
Am Bordcomputer sollte dann die Spannung Klemme 15 auf über 14 Volt klettern (Menuepunkt 9 im freigeschaltetem BC).

Hinweis:
Eine gesunde Spannung im gefahrenem 8er liegt zwischen 13,75 und 13,84Volt an Klemme 15.
Ist sie höher, lädt die LiMa eine (zu) schwache Batterie oder es wurde gerade der Motor gestartet.

Grüße, Max

ist ein 1991 Baujahr, Farbe ist Diamantschwarz Metallik. Motor ist ein M70. Knapp unter 100.000 km runter.
Das Auto bleibt auf jeden Fall in Japan, entweder einer aus unserem Club hier bekommt ihn, oder er geht bei uns in die Halle, da ist noch genug Platz. Also anfragen sind zwecklos.
Batterien sind jetzt wieder geladen. Scheinen o.k. zu sein. sind wieder voll geladen und ich hab sie jetzt beide von den Ladegeraeten abgeklemmt und jede an einen Float Charger gehaengt bis Samstag.
Hab mal einen Rat von einem M70 Kollegen aus USA reingeholt, der auch mehrere 750 hat, hier der Kommentar:

"what u say about the batteries and voltage drop is not uncommon, especially if u have a bad battery in the car u are trying to start. In our 750's sometimes the cable does not get a good grip on the battery pole under the hood.

you can measure between the jumper cable connector and what ever it is you are connecting to. you have 4 connections, 2 in the 750 + and -, 2 in the 850 + AND -, if the car to be started is really dead, then u have a lot of current flowing through the jumper cable maybe as high as 30 to 50 amps. after all, there is no current control, the alternator just sees a big load. if u have 4 connections and loose 6 volts, that could be only 1.5 volts per connection. if u were only drawing 10 amps, then the resistance per connection only has to be 0.15 ohms {V=IxR, 1.5=10x0.15), if the current is 20 amps u only need 4 connections with a resistance of 0.075 ohms each to loose 6 volts !! so u see, it is quite plausible to loose 6 volts over 4 connections, best way to find out is to measure across each connection and see which one drops the voltage."

Dann werden wir mal naechstes WE weiter machen, bis jetzt haben wir noch jeden wieder an's Leben erweckt. Mal durchmessen, wo der Saft abgeht.

Was ist das für ein 850?
Bj, Kilometer?
Farbe, Ausstattung?
Besser noch die VIN!

Messe die Spannung der Batterien. Sie sollte ohne Last 12,72 Volt haben.
Sollte die Spannung nach dem Laden nur 10,60 V haben, dann hast Du einen Schluss in einer der Zellen.
Diese defekte Zelle entlädt die anderen Zellen und wird dabei heiß.
Wenn die Batterien heiß werden beim Laden, sind sie entweder voll oder kaputt.
Weiterladen ist sinnlos.

Wenn Du jetzt durch Messung der Spannung die noch intakte Batterie identifiziert hast,
Lade diese VORSICHTIG!
Nie ZU voll laden! Maximal 1,5 Stunden laden, dann messen!

Merke:

Jede volle Zelle einer Autobatterie hat eine Spannung von 2,12 Volt. 6 Zellen sind drinn, ergibt 6x2,12V = 12,72V

Also messen wir 12,72 Volt (bei der nicht angeschlossenen Batterie) bei intakter Batterie.

Jede defekte Zelle mindert die abgegebene Spannung um diesen 2,12Volt-Wert.

Sollte eine Batterie noch in Ordnung sein, also nicht durch den Stress mit der anderen Bat oder durch Überladen Deinerseits
oder durch Poldrehen, zu niedrigen Wasserstand (zu sauer) etc. pp über den Jordan gegangen sein,
so kannst Du durchaus noch mit einer Batterie fahren!

Wichtig hierbei ist das peinlich genaue Abisolieren des Pluspolanschlusses (am Fahrzeug!) der entfernten defekten Batterie!!!

Ist die verbliebene Batterie noch einigermassen O.K., kann man auch mit einer Batterie starten und im Floatbetrieb fahren.

Sie wird allerdings sehr schnell wieder vom (stehenden) Fahrzeug entladen und damit weiteren massiven Schaden nehmen.
Deshalb sollte man sie beim Abstellen des Wagens sofort wieder von Netz trennen.

Zum 8er:
Wenn Du ihn nach Hause (D) senden möchtest, weils schade drum ist, bedenke, dass
hier auch nur noch Klammerer ohne Geld wohnen. Machen zwar das Maul auf - is aber nix dahinter!
Also Vorsicht vor den "Beratern". Frag, ob sie ihn wollen und verlange eine Anzahlung - dann hörst Du schweigen im Walde )

Grüße, Max

Gestern hatte ich ein aehnliches Problem. 850i.
Dazu muss ich ein wenig weiter ausholen. Vor 2 Wochen bin ich ca. 500 km Rundreise gefahren mit 3 Kollegen und viel Werkzeug, um aus einem 850 Teile zu holen. Besitzer ein junger Krankenhausarzt, Frau bekommt ein Kind, man braucht mehr Platz im Auto. Also wurde die auch in Japan im Moment angebotene Verschrottungspraemie ausgenutzt, Yen 250.000 = ca. knapp 2000 EURO bei Fahrzeugen ueber 13 Jahre alt.
Gekauft wurde ein VW. Auto steht auf dem Krankenhausplatz, da der Arzt zu Haus keinen Platz hat fuer ein zweites Auto, und auch der Haendler keinen Platz hat, da die Verschrottungsfirmen durch den Ansturm total ueberlastet sind u. es mehrere Wochen dauern wird, bis der Wagen abgeholt wird. Bei Ankunft hab ich dann grosse Augen bekommen, das war kein Schrottauto! Wunderbar gepflegt erst 98.000 km runter, M-Spoiler, Alpina Felgen, noch ein Satz Winterfelgen mit Reifen fast neu dabei. Nur eine kleine Duelle hinten links ohne Lackbeschaedigung, jap. TUEV und Versicherung fast noch 2 Jahre. Leder auch noch gut, Handschuhfach geht immer auf (kleine Sache), Motor ohne Oelleckagen, seidenweicher Lauf, kein Vibrieren in der Lenkung, fast neue Bremscheiben drauf. Um es kurz zu machen, der Wagen steht nun bei mir und ich versuche einen Laeufer hier in der E31 Szene zu finden, ist mir einfach zu schade zum verschrotten. Habe einige Wochen Zeit, bis der Haendler bzw der Arzt ihn zurueckhaben wollen zwecks Abwrackpraemie.
Gerstern nach einer Woche Parken sprang er dann nicht mehr an, Arzt hatte mir schon gesagt, dass die Batterien wohl nicht mehr die besten sind. Nun habe ich versucht den mit Ueberbrueckungskabel zu starten mit meinem E32 750. Nur Startermotorklackern. Selbst die Kontrolllampen gingen nicht mehr, alle funktionen weg. Das war am Pluspol unter der Haube, dann an jeder Batterie versucht, auch nicht anders. Dann gemessen. Meine Lima produzierte wunderbar, am Pluspol bei meinem volle Volt, aber ab den Klemmen vom Starterkabel gemessen, nur so um die 6V. Ich war schon am verzweifeln, dass bei meinem was nicht stimmte, aber der springt 100 % an, die Lima direkt gemessen, wunderbare Zahlen, nur halt an den Klemmen der Staterkabel nur noch ca. die Haelfte. Am Pluspol und Masse gemessen bei meinem alles o.k.
Dann habe ich die Batterien mit nach Hause genommen und bin am Laden mit 2 Ladengeraeten, jede einzeln, mal mit dem Testgeraet fuer Belastung gemessen, beide sehr schwach, eine scheint einen Plattenschluss zu haben.
Ich lass sie erst mal lange dran und dann teste ich sie noch einmal mit dem Belastungsgeraet.
Was mich gewundert hat, dass bei tiefentladenen Batterien (oder auch eine oder beide evtl. defekt?), die Volt so einbrechen ueber das Starterkabel. Sicherungen alle o.k., alles durchgemessen.
Jedenfall war nichts zu machen, selbst die Seitenscheibe ging nicht mehr hoch, alles dunkel im Cockpit, nur ein leichtes Glimmern.
Mal schaun am naechsten WE, wenn wir da weitermachen und hoffentlich jemanden finden, der den Wagen uebernehmen moechte.
Ansonsten tritt Plan B in Kraft, hab mit dem Haendler vereinbart, dass wir den Wagen komplett ausweiden koennen, er braucht nur die Rohkarosse zurueck als Nachweis fuer die Abwrackung.
Dann bring ich ihm die Rohkarosse per LKM zurueck. Kann mir einen 4 Tonner mieten mit aufgebautem Kran. Leere Karosse ist ja nicht so schwer, hab ich schon mal gemacht mit einem E32 750iL.
Die Abwrackpraemien sind leider der Tod fuer viele schoene aeltere Autos.
Da einzige was ich dann noch machen kann, ist wenigstens die Teile zu retten.

Ist auch einer der Gründe warum man unbedingt das 42V-Netz einführen will. Gewichtsersparnis und besserer Nutzungsgrad.

Na,
das mit Gewichtsersparnis werden wir noch sehen müssen.
die Accus wiegen min. genauso viel (es sei denn die Neue Technology wird endlich mal fertig)
Was am Kabel Querschnitt gespart wird - geht bei den El.-Motoren und Stellgliedern wieder verloren
Dazu kommen noch DC/DC Konverter
und besserer Nutzungsgrad ? wir zwar behauptet und für einige Bereiche stimmt das auch, aber eben nicht für alle

Also ich würde sagen +/- null

:shock: 42V - meinst du nicht 24 V :grinsen1:

Nein, es sind wirklich 42V. Aber darüber wird schon viele Jahre lang diskutiert...

Gruß
Rainer

Ist auch einer der Gründe warum man unbedingt das 42V-Netz einführen will. Gewichtsersparnis und besserer Nutzungsgrad.

:shock: 42V - meinst du nicht 24 V :grinsen1:

Ist auch einer der Gründe warum man unbedingt das 42V-Netz einführen will. Gewichtsersparnis und besserer Nutzungsgrad.

hat dann jetzt jedes neue auto 2 batt.? die elekt.-verbraucher werden ja nicht weniger? - sry bin halt laie.. :roll:

nein, eigentlich nicht, dafür hört man aber auch öfter, daß es Probleme mit leeren Batterien gibt (siehe z. B. X5-Dauertest in der AutoBild vor 2 oder 3 Wochen)...

hat dann jetzt jedes neue auto 2 batt.? die elekt.-verbraucher werden ja nicht weniger? - sry bin halt laie.. :roll:

ich vermute mal, wg. der Menge an elektronischen Verbrauchern und um auf Nummer Sicher zu gehen (Gewichtsersparnis war bei der Konstruktion ja wohl nicht wirklich ein Thema)...

um nochmal die frage von udo aufzugreifen: "warum hat der 8er 2 bat.??"
hab ich mich auch schon öfters gefragt..

Das mit dem selten bewegen kenne ich...hängt bei mir eigentlich immer das LAdegerät (mit Erhaltungsladung) dran...

:top: Ist doch egal ob Fiesta oder Ferrari als Starthilfe .
Hauptsache er springt an . Meiner hatte es nicht getan .
Aber wahrscheinlich lag es doch verstärkt an einer defekten Batterie

Salü,

da ich meinen 8er sehr selten bewege sind die Batterien grundsätzlich
fast immer leer. Das erste was ich dann mache: Kofferraum auf und
überbrücke dann mit meinem Fiesta. Klappt immer , keine Probleme,
springt sofort an und keine Fehlermeldungen.
Das einzige Problem ist nur, es sieht sehr peinlich aus wenn ein Fiesta
einem 8er Starthilfe gibt. :oops:

Hi, :winken:
Vielleicht reichte da der Platz nicht, oder es gab evtl. zum Zeitpunkt der Entwicklung Problemme mit Batterien (Qualität, Verfügbarkeit, Preis) oder einfach nur Probs mit der Elektronik darum z.B.: Motor =Rechts, Audio = Links :shock:
Das würden aber nur noch die Entwickler wissen
Artur :mrgreen:

Also reicht theoretisch eine Batterie aus um den 12er zu starten ?
Warum hat man den überhaupt 2 Stück montiert , oder ist der Strombedarf
beim 8er so extrem hoch :shock:

Ich denke das Problem liegt anders. Ich habe das auch öfter, dass nach 4 Wochen ohne jegliche Aktion nix mehr geht..dann hilft auch brükcen nichts. Nicht mal direkt an den Batterien.
Gibt dafür mehrere Gründe. Der eine ist das defekte Batterien meist kurzgeschlossen sind und so eine Überbrückung eher noch Schaden verursachen kann beim Überbrückenden. Und der Andere...wenn die Batterien tiefenentladen sind, dann ziehen sie soviel Saft weg, dass es nicht mehr fürs starten reicht.
Ich habe dann mal Testweise die Masse gelößt (hinten links im Kofferraum) und eine geladene 65er drangehängt...und siehe da...startet sofort.

Ui fein, jetzt koennte man ja mal wieder das alte Thema 840 vs 850 rauskramen.....

glaube ich nicht

Da hab ich dann mit ´nem Baumarkt- Ueberbrueckungskabel und dem 54A-Stuendchen-Taschenlampenbatteriechen des Z1 mein Glueck am Terminal versucht.

...na ratet mal.... :mrgreen:

Klar. Beim ersten Schluessel umdrehen war der am Laufen

Hat nicht neulich jmd gepostet, dass der Anlasser vom 850 ueber 6PS haette (bzw das Aequivalent denn auch braeuchte?)

ich mußte meinen nach dem letzten Winter fremdstarten - ich hab' den Golf meiner Mutter (75 PS, keine Ahnung wie groß die Batterie ist) drangehängt und nach einer Umdrehung lief der Motor!! :toothbrush: :toothbrush:

Aber lieber V12 als 32V... :devilchilli:

naja 6 PS nicht ganz wohl nur "4,8" PS aber immerhin noch 0,3 mehr
wie mein Rasenmäher :mrgreen: :mrgreen:

Ui fein, jetzt koennte man ja mal wieder das alte Thema 840 vs 850 rauskramen.....

ALV!!!

Als ich unseren 840 letztes Jahr im April geholt habe, waren die Batterien beide auch ziemlich mau - wahrscheinlich noch die ersten - und hielten die Ladung eigentlich auch kaum noch 24 Std.

Nachdem der Wagen dann, noch nicht zugelassen, wieder ein paar Tage im Hof so vor sich hinrostete, wollte ich starten und nix ging mehr...

Da hab ich dann mit ´nem Baumarkt- Ueberbrueckungskabel und dem 54A-Stuendchen-Taschenlampenbatteriechen des Z1 mein Glueck am Terminal versucht.

...na ratet mal.... :mrgreen:

Klar. Beim ersten Schluessel umdrehen war der am Laufen :toothbrush:

Hat nicht neulich jmd gepostet, dass der Anlasser vom 850 ueber 6PS haette (bzw das Aequivalent denn auch braeuchte?)

Nichtsdestotrotz kommt man auch als 32 Ventiler dann nicht um den Kauf zweier neuer Batterien herum :grinsen1:

Gruesse
Reinhard

:top: Danke für die Info :winken:

Nur so als Anmerkung hatte es vorn und hinten an den Batterien probiert
Starterkabel war ausreichend. Aber da jetzt sowieso neue Batterien
drin sind hat es ja erstmal wieder ein paar Jahre Ruhe !!!

Du kannst den Achter nur Fremdstarten wenn du ein ausreichend dickes Starterkabel hast und dann mußt du direkt hinten auf eine Batterie anklemmen, also nicht im Motorraum auf die Klemme. Sonst fließt da einfach zu wenig Strom, die selbe erfahrung wie du habe ich auch schon gemacht. Und dann kommt noch dazu das deine alten defekten Batterien zu viel Strom weggezogen haben, vermutlich ist eine zusammengefallen.

Airbagfehler mußt du bei BMW löschen lassen, ist zwar unüblich das der Fehler auftaucht aber wie die Elektronik so spielt.

Gruß Maik

Bin letzte Woche nach 400 km Fahrt mal wieder zu Hause gewesen.
Da er schon relativ schlecht beim Start angesprungen ist , habe ich nach
Ankunft mal die Batterien ans Ladegerät gehängt so ca 14 Stunden.
Als ich dann wieder starten wollte klackerte nur der Zugmagnet vom
Anlasser :flop: . Na gut dachte ich häng ich mal von meinem Vater
den A4 als Fremdstarter mit dran . Ergebnis keine Umdrehung selbst
damit obwohl die Batterie stärker war als laut BMW Bedienungsanleitung
als minimum vorausgesetzt.
Nun gut also Nachbar gefragt der einen Diesel Benz hat mit noch größerer
Batterie ( Ah ) . Selbst da kaum Besserung. Mein Gott dachte ich das kann
doch nicht so kriminell sein den 8er fremd zu starten . Es ging aber leider
nicht. Zum Glück konnte ich dann noch kurz vor Ladenschluß bei ATU
noch zwei neue Batterien ergattern. Nach Einbau sprang er auch tadellos
an. Es macht mich nur stutzig das selbst ein Mittelklasse Auto mit
ausreichend großer Batterie nicht ausreichte um den 8er zu starten.

Ist den das normal ? :shock:

Wenn ja dann kann man ja wenn man mal mit defekter Batterie liegenbleibt nur noch einen LKW Fahrer fragen wegen Fremdstarthilfe !!

Und nach dem Batterietausch blinkt jetzt immer die Airbag - leuchte
ewig und dann brennt sie ständig . Kann da ein Zusammenhang bestehen
:shock: :shock: