Frage Beschleunigung

Beim A8 4,2 hat evtl. der Vorbesitzer schon was eingebaut. ( hat auch 300 PS )
Weis ich halt nicht.
Beim Audi hört der Tacho aber auch bei 280 auf.
Beim 8er waren noch die Chips vom Vorgänger Drin.
Jetzt hab ich die vom Pusches, hab Sie aber noch nicht ans Limit gereizt.
Schaun mer mal was die Zeit so bringt.

Ich bin mal eben nachts von Mainz nach Heppenheim gefahren mit 280 km/H und der Porsche 911 Carrera 4 war ca. 3 km/h schneller.
Auch mein Audi A8 4,2 packt gerade mal 280 km/h.

Dachte gelesen zu haben das der B12 gerade mal 281 mit 350Ps schafft.

stimmt genau.
Und ein A8 4.2 (300 PS, oder?) wird die 280 auch nur auf dem (bekanntermaßen ja etwas optimistischen) Audi-Tacho schaffen...

Ich bin mal eben nachts von Mainz nach Heppenheim gefahren mit 280 km/H und der Porsche 911 Carrera 4 war ca. 3 km/h schneller.
Auch mein Audi A8 4,2 packt gerade mal 280 km/h.

Fährt dein 8er wirklich 280?
Hast Du die Pusches Chips drin oder noch was anderes?
Dachte gelesen zu haben das der B12 gerade mal 281 mit 350Ps schafft.
Ich denke mal wenn ich die neuen Querlenker drinne habe geht meiner auch wieder besser wenn die Räder schon nen bissel radieren schluckts ja Leistung wie Sau.

...in 35 Jahren?..hmm mal schnell nachrechnen
95 !!!...dann ist Deine Kiste aber nicht mehr aus Blech. :lolol:

Holz ist dann angesagt..ohne Lenkrad und Sitze.
man rutscht grööhlend seitlich hinein :rofl:

....und ruft: "früher war alles schöner"

Gruß
Junior
:fight:

wenn ich in 35 Jahren alles abgezahlt habe..............................
............dann gibts warscheinlich keine Autos in dem Sinne mehr

Ich bin mal eben nachts von Mainz nach Heppenheim gefahren mit 280 km/H und der Porsche 911 Carrera 4 war ca. 3 km/h schneller.
Auch mein Audi A8 4,2 packt gerade mal 280 km/h.
Ich hasse es, wenn jemand schneller ist wie ich.
Aber wenn ich in 2-3 Jahren alle Häuser abgezahlt habe, dann werde ich der Rote-Blitz sein und dann, ...........

Was is da mit Maik und Deiner Frau?
Und welches Problem hat Deine Frau? :whistling:

Rainer, ess in nächster Zeit und noch aus selbst geöffneter Dose und trink
aus frisch geöffneten Flaschen... :lolol:

Ich dachte immer, Maik versteht sich gut mit Angela?

Maxl

Wenn das so ist, dann denke ich hat Maik ein Problem... :rofl:

Ich denke Maik kennt das Wort Problem garnicht :grinsen1:

Wenn das so ist, dann denke ich hat Maik ein Problem... :rofl:

Weißt Du Rainer, der Vergleich hinkt nicht einmal. Ich habe mir auch eine "Dicke Frau" gesucht, weil sie ein großes Herz hat, und schön weich und gemütlich ist. Was hätte ich von einer viel Dünneren mit kleinem Herz... nur Blaue Flecken! Aber einer "Gewichtsoptimierung" wäre auch hier nicht immer verkehrt! )) Auf die inneren Werte kommt es halt an!

Siehst Du Hadjian!!
Deswegen hat meine Frau auch mich ausgesucht!! :lol:
Nun habe ich mich etwas Gewichtsoptimiert!! und was ist!!
Jetzt hat sie ein Problem!! und Maik ist Schuld!! :rofl: :rofl: :rofl:
Gruß Rainer

Weißt Du Rainer, der Vergleich hinkt nicht einmal. Ich habe mir auch eine "Dicke Frau" gesucht, weil sie ein großes Herz hat, und schön weich und gemütlich ist. Was hätte ich von einer viel Dünneren mit kleinem Herz... nur Blaue Flecken! Aber einer "Gewichtsoptimierung" wäre auch hier nicht immer verkehrt! )) Auf die inneren Werte kommt es halt an!

Leute Leute!!
Das ist, wie wenn jemand sich ne Dicke Frau sucht, aber eigentlich
hätte Er doch viel lieber eine Dünne!! :flop:
bei solchen Diskusionen, kann ich nur den Kopf schütteln!
Gruß Rainer

Und ich hab mir schon gedanken gemacht wie ich den leichter bekomme ^^
Ersatzrad,Wagenheber, weglassen und was sonst noch so sinnlos rumliegt

Mann Leute, was für ´ne Diskussion!
Ich habe meinen 8er mit Bleiplatten vollgepackt, damit er besser liegt; er wiegt jetzt leider 3 Tonnen .
Na ja, ich werde ihn auf 1001 PS mit nem Bugatti-Motor tunen, dann schaff ich 0 auf 100 vielleicht wieder in 15sec ...

Wow!! :top:

Klar ist der Synthetiksprit Geldschneiderei, aber wenn ich an die kaputten Injektoren des MB CDI denke, war's mir die Sache wert, und ich hatte nie mehr Probleme. Kann's aber trotzdem nicht sein...schließlich schafft der M70 auch mit Normalbenzin ansehnliche Leistung UND D3-Norm.

Und wenn ich mir anschaue, aus wie wenig Hubraum (weil Hubraum=teuer) da irre Leistungen gepreßt werden und Motoren heute nicht mehr leistungs-, sondern emissionsoptimiert zusammengefrickelt werden, ist es kein Wunder, daß das Wort "Langlebigkeit" keiner der Herren Konstrukteure mehr buchstabieren kann.
Ist ja angesichts eines Lebenszyklus von nicht einmal 7 Jahren inclusive Facelift auch nicht erforderlich, da macht man es wie Mr. Gates und testet am Endverbraucher. Und Lexus freut sich heimlich.

So sieht abrißweise die Dieselevolution aus:

MB W123 300D: 88PS aus satten 3 Litern Reihen-Fünfer -> ca. 30PS/Liter
E34 525tds: 143 PS aus 2,5 Litern Reihen-Sechser -> ca. 57PS/Liter
VW Phaeton V6 TDI: 241 PS aus 3,2 Litern V6 ->ca. 75 PS/Liter
335d: 286PS aus 3 Literchen -> 95PS/Liter

Mir ist kein E34 oder MB-CDI mit hoher sechsstelliger Laufleistung bekannt...dafür umso mehr W123 oder /8er.

Benzinern erging's ähnlich:

MB W126 560SEC: 279 PS aus 5,6 Litern V8 -> 49 PS/Liter
MB W124 230E: 136PS aus 2,3 Litern R4 -> 60 PS/Liter
der allseits bekannte M70 -> 60PS/Liter
VW FSI-Motor: 200PS aus 2 Litern -> 100PS/Liter

Wiki sagt dazu: "...Hauptnachteile sind der erhöhte Ausstoß von Stickoxiden (NOx) sowie Probleme bei der Schadstoffreduktion wegen der niedrigeren Temperatur des nachgeschalteten Katalysators. Daher verwendet VW bei den eigenen FSI-Motoren nur den homogen-Betrieb ohne Schichtladung. Dies führt durch die feinere Verteilung zu einem Leistungsplus bis 15% und besseren Abgaswerten, verzichtet jedoch auf die Verbrauchsreduzierung im Teillastbetrieb."

Beim Steuerhubraum sparen, aber dann mit Sprit nur so um sich spritzen, das ist der richtige Weg!
Dann lieber eine vergasende US-Mühle mit 7,5 Litern und schlappen 145PS

VG David

P.S.: Interessant finde ich über einen noch längeren Zeitraum den Vergleich von Kolbenflugmotoren (Vergaser und Einspritzer), wo es ja unzweifelhaft auf Langlebigkeit i.S.v. Zuverlässigkeit ankommt-hier mal die üblichen Verdächtigen, positiv wie negativ:

1938: 600PS Sternmotor mit 22 Litern -> 27PS/Liter, bis heute grundzuverlässig
1940: BMW 801, 14 Zyl. Doppelstern, 1600PS aus 45 Litern -> 36 PS/Liter
1944: 90PS 4er-Boxer mit 3 Litern -> 30PS/Liter
1950: 2800PS aus 55 Litern, 18 Zylinder Turbo-Verbundmotor, Direkteinspritzer -> 51PS/Liter, ausfallberühmt, jedoch das maximale, was aus einem Kolbenschüttler herausgeholt werden kann
1960: 200PS 4er & 6er-Boxer mit 6 Litern -> 30PS/Liter
1970: 450PS 6er Boxer, Turbo mit 9 Litern -> 50PS/Liter und ohne praktischen Nutzen, da schneller kaputt als angelassen
1975: 230PS 6er-Boxer mit 8,9 Litern -> 25PS/Liter,
1980: 238PS 6er-Boxer mit 9 Litern, Turbo OHNE Intercooler -> 27PS/Liter
1985: 400PS 8er-Boxer mit 11,8 Litern -> 34PS/Liter, Überhitzungsaffinität
2004: 280PS 6er-Boxer aus 9 Litern -> 31PS/Liter

Das "Turbosterben" liegt beim Common Rail weniger am Fahrstil.Ich hatte schon Kunden die mit ihrem Auto nie geheizt sind und die hat es erwischt.Teilweise schon bei unter 25.000km.
Das war ein Problem des Herstellers,aber mittlerweile werden die Garrett Lader anscheinend nicht mehr verbaut.

Der eine Kunde fuhr nen Firmenwagen 525TDS Langstrecke.
Auf 300TKM brauchte er bei 130TKM einen Zylinderkopf,bei 210TKM einen Motorblock und bei 90TKM einen AT- Motor.
Dann hieß es Sch.... BMW taugt nichts.
Ein neues Auto musste her,ein Audi A3 TDI.Dieser hatte dann 90TKm und der 3. Motor war fällig.
Der Fahrstil ist klar,er wohnt 3KM vom Autobahnzubringer entfernt.

Gruß Achim

Maxl, sag uns Bescheid, wenn Deine beiden Turbos einer Revision beduerfen. Dann hol ich das Laesterkommando :lol:

Die ganzen Vertreterpistensaeue haben denselben Fahrstil auch frueher gepflegt. Dort wurde aber seltsamerweise nicht serienuebergreifend von solchen Ausfaellen berichtet.

Im Prinzip ist diese scheinbare/dokumentierte/bekannte Haeufung solcher Schaeden daher schon den Konstrukteuren anzulasten. Die schaffen es einfach nicht mehr Motoren zu bauen, die den "normalen" Beanspruchungen standhalten.

Wenn ein B10 BT Fahrer dazu angehalten wird, die Turbos warm und auch kalt zu fahren, dann ist das eines - bei ca. 500 gebauten Exemplaren muss man nicht von einem Fahrzeug fuer breite Massen ausgehen und kann vom selektierten Kunden auch etwas mehr Mitdenken einfordern.
Bei Kisten, die zu Hunderttausenden draussen rumeiern und durch nicht- bzw. fehlinformierte Nutzer auch schonmal abnormalen Beanspruchungen ausgesetzt sind, sollte die Konstruktion des Motors ebendieses beruecksichtigen und zB auch nicht grad beim ersten Falschtanken die Fluegel strecken.

Wahrscheinlich kausal mitverantwortlich fuer dieses "Massensterben" ueber alle Hersteller ist die viel zu einfache Manipulation bestimmter Motorparameter durch zB Baumarkt-Chips - wer weiss, vielleicht sind alle Turbo-, Injektoren- und anderen kapitale Motorschaeden ja von Ebay hervorgerufen :rofl:

Gruesse
Reinhard

und bis auf den Sprit (den ich für reine Geldschneiderei halte) bin ich da voll deiner Meinung...

Der V-Wolf kennt keinen Maik - so was, ph...

Turbos verbrennen, weil die Fahrer das falsch machen. Schuld sind die Fahrer - nicht die Motore.

Turbos werden sehr heiss, macht aber nix, da Ölkühlung.
Wenn man aber einen heissen Turbo abstellt, um zB an der Raststelle pissn zu gehn,
dann backt der regelrecht fest.
Ebenso mitn warmfahren. Da gibt´s Helden, Leasing"besitzer", die heizen mit kalten
Dieseln rum, dass es einen in der Seele weh tut. Ein Turbo dreht sehr hoch - bekannt - weil
der Wirkungsgrad strömungstechnisch da höher ist (Laminarströmung an der
Materialoberfläche) was einen stabilen Ölfilm erfordert...

Düsen:
Ich tanke meinen 740 D mit schwefelfreiem Ultimate - ich will ihn noch lange fahren.
Andere tanken ihr Ingolstätter Hochgeschwindigkeitsprojektil fürn Zwanziger
an der Raststätte bei einem russischem Truckerkollegen auf - alles schon gesehen!

Wenn dann an der Maschine was is, war´s immer "mangelnde Qualität"; ha ha ha
Dummheit war´s - sonst nix!

Max

@rubber

ich kenn zwar keinen maik, aber viele diesel fahrer (turbo) und ingo köth, der von haufenweise reperaturen an eben diesen berichten kann.
aber es war auch nicht direkt wörtlich zu verstehen (außer mann will das)

und 1 diesel mit mehr km aber 80 die den frühtod sterben, zeigen schon, was son hochgezüchteter turbodiesel an langlebigkeit bringt, gelle :mrgreen:
du wirst doch wohl zugeben, das mehr m20, m30, m50 sogar s38 und m70 mit viel-km leistung rumfahren, als moderne CRD turbos.
also ich guck da nicht :grinsen1:

nur, darum gings mir garnicht, sondern darum, was die teile leisten, ist schon hammer.

frohes winter schrauben
v-wolf

Man muss da sicher nicht alle Common Rail Diesel ueber einen Kamm scheren - das Nutzerprofil wird schon seinen Teil zur Lebensdauer beitragen.
Ich halte es aber fuer durchaus bestaetigt, dass im Hochleistungs-Diesel-Sektor die Anzahl der oft aeusserst kostspieligen Motorschaeden (in aller Regel Turbo und/oder Injektoren) signifikant hoch ist und es in meinen Augen daher ein mindestens aehnlich hohes Risiko ist, sich einen Gebraucht-Diesel (ohne Garantie) zu kaufen, wie einen mit beliebig hoher Wahrscheinlichkeit verheizten aus der Motorsport Ecke.

Wenn wir hier mal durchscannen wieviele _kapitale_ Motorschaeden im Segment M60/62 bzw. M70/73/S70 bekannt geworden sind, respektive diskutiert wurden, wuerde ich zu jeder Zeit einen alten Eisenhaufen einem modernen Diesel vorziehen.

Gruesse
Reinhard

...ja ja, alle nach 60 000 kaputt - und welche Zahl steht vor der 60?
Frach mal Maik, wieviel dem sein Diesel schon runter hat - dann guckst Du!

ich entdecke grad zufällig diesen Fred hier.
da ich FR/Sa rote KZ hatte wegen diagnose und solchen sachen erledigen, bin ich natürlich auch etwas rumgefahren.
abends zum club über autobahn war hinter mir ein bmw mit standlichtringen (leicht zu erkennen)
gut, er war dicht und wollte wohl mal messung machen... (es ging nicht um rennen fahren, ehr denke ich das sowohl ich als auch er interesse an einem vergleich alt gegen neu hatten)
es war trocken und 10 grad, also dacht ich mir, ok, ASC läßte mal drin aber gas und ab gehts... der bmw hinter mir bleibt mehr oder weniger in gleichem abstand hinter mir.. 1. 2. 3. 4. 5. 6. -gang bis 255 km/h (meiner ist noch abgeriegelt).
der hinter mir blieb immer ran, erst bei 255 verlor er gaaaaanz langsam etwas den abstand.
da kam meine ausfahrt, er auch. blinkte, wollte wohl reden.
wir also angehalten, netter typ auch...und das auto ?
E61 535d ohhh , ich war erstaunt. (aber auch noch original, also abgeriegelt, 272 PS aber 560 NM und leichter als ich.
trotzdem kuhle erfahrung wie die turbodiesel gehn... ja ok sie sind alle nach 60.000 km kaputt (ist eben so) aber da geht was, nix mehr von OPA fährt diesel...

soviel dazu, ich geb m6achim mal voll recht. der 335d wird sicher noch mehr gehn. da giebts ja die unterste chipstufe schon mit vmax raus und 315 ps 630 NM

Das 2. Rahmen-Bild sieht nach DeLorean aus :lach0:

Richtig, war aber keine Absicht :grinsen1:. War halt das einzige Mal, daß Lotus ein Chassis für einen Heckmotor gebaut hat. Und da die Zeit knapp war, hat man sich seeehr stark am Esprit orientiert.

da frage ich mich was passiert, wenn mal Feuchtigkeit (Stichwort Kondensation) unterm GfK nistet.

Nüscht - ist ja Expoxydbeschichtet. Aber wenn die Beschichtung brüchig wird, und Feuchtigkeit zwischen Epoxyd und Rahmen gelangt, dann ist das nicht lustig... vor allem, weil man's ja auch nicht sieht.

...Mike